Lodrick
Jul 17 2010, 07:53 AM
Dato che ho letto la discussione sui muri (poi chiusa) sempre dell'isola.. volevo solo precisare che da fonti di chi giocava su offy oltre a fare parecchio più male le guardie intrappolano pure sul posto.
Sempre la stessa persona mi ha detto che se su offy provavi a fare quel che si fa qua non si aveva la minima possibilità di sopravvivere.. mentre qua capita di trovare il simpatico gruppetto di amiconi dove uno ti uccide e poi corre inseguito da 15 guardie, infine se non si riesce a salvarsi da solo ha un curatore vicino che gli dà aiuto.
Come scritto sopra per i danni e l'immobilizzamento nessuno provava a fare questi giochetti là, chi me lo ha riferito ha giocato per tre anni su offy, quindi tendo a credergli seppur non abbia trovato altre prove.
Se l'ai e le stat delle guardie fossero realmente buggate chi sfrutta la cosa sarebbe bannabile?
Taiga
Jul 17 2010, 08:12 AM
CITAZIONE
4.bug abuse di qualunque genere. Con bugabuse si intende l'approfittare di bug, ossia l'errato funzionamento di meccaniche di gioco, spell o qualunque altro elemento del gioco stesso. Si considera ad esempio bugabuse:
...
■attaccare altri Players in zone in cui sono presenti guardie che tuttavia non difendono la zona/i player come dovrebbero invece fare
Resta da stabilire cosa veramente debbano fare ed in quale misura
Lodrick
Jul 17 2010, 08:15 AM
Cosa devono fare? uccidere quasi istantaneamente da come me l'han spiegata, ti è rimasto qulche dubbio?
Edit: intendo dubbi sul fatto che sia bugabuse se effettivamente non fan quel che dovrebbero.
Taiga
Jul 17 2010, 08:27 AM
Non si possono avere dubbi è parte del regolamento che se non fanno quello che dovrebbero è bugabusing, il problema resta nel sapere con esattezza come lo dovrebbero fare. Dovrebbe risponderti un dev o un gm e chiarire se le guardie ce le teniamo così e ci stanno bene / ce le teniamo così, ma è bugabusing / non vanno bene verranno fixate.
Jiraya
Jul 17 2010, 08:31 AM
cercando informazioni ho trovato questo
http://www.darklegacycomics.com/139.html
Killdourden
Jul 17 2010, 09:18 AM
A tal proposito si potrebbero anche cercare informazioni sulla range di intervento delle guardie quando qualcuno oneshotta la gente in mezzo a loro dalla massima portata per evitare che si incazzino con lui. Una persona che gioca su offy mi ha detto che là quando succede le guardie massacrano il furbacchione, come dovrebbero fare

.
Oppure ce le teniamo così e continuiamo a giocare,
Lodrick
Jul 17 2010, 09:32 AM
CITAZIONE (Killdourden @ Jul 17 2010, 10:18 AM)

Oppure ce le teniamo così e continuiamo a giocare,

Aggiungerei con conseguente giramento di balle da parte di quelli uccisi, sapendo che non dorebbe funzionare cosi.. e no non mi va di imitarli solamente perchè qua (almeno per ora) funziona cosi.
avalonmaster
Jul 17 2010, 11:27 AM
Io ho già inviato scrren di gente (nel mio caso orda) ma sicuramente ci saranno moltissimi ally che fanno lo stesso nei ocnfronti di player orda, che continuano a killare gente e fuggire quasi illesi dalle guardie.
Come già scritto nella mail che ho inviato allo staff, non sono una persona che se la prende per queste cose... alla fine il pvp ci sta ed è una delle anime di w@w... un conto è farlo normalmente nelle zone che si potrebbe fare (quindi per esempio durante le daily relative ai naga) dove sono stato iper shottato asd (ma li è corretto e amen)... un conto è farlo dove normalmente al primo tenativo di aggro, il player dovrebbe venire ucciso ed essere portato quasi alla frustrazione nel killare uno in mezzo alle guardie.
Inoltre, come già ribadito, capita che venga attaccato io dalle guardie, nonostante è il player nemico ad avere iniziato l'attacco (io ovviamente non rispondo).
Essendo, secodno me, un palese bug abusing=> le guardie devono IMMOBILIZZARE e UCCIDERE il nemico, come si legge sopra, io mi aspetto che le persone screenate vengano fermate per un po'... (ovviamente spero che non si usi la regola... è così per tutti e quindi si tiene così perchè potete farlo anche voi)
Panoramix
Jul 17 2010, 11:37 AM
Io vedo gente che attacca ranged e le guardie manco si muovono, anche se ci sei in mezzo. Troppo comodo per Colder (non ho screen ma lo sanno tutti ormai) attaccare di ranged senza che le guardie muovano un dito.
Rexax
Jul 17 2010, 11:56 AM
ci sono anche dei rogue che mi attaccano quando ho su il molten armor e vanishano subito dopo per fare attaccare me dalle guardie
Lodrick
Jul 17 2010, 12:01 PM
CITAZIONE (avalonmaster @ Jul 17 2010, 12:27 PM)

Io ho già inviato scrren di gente (nel mio caso orda) ma sicuramente ci saranno moltissimi ally che fanno lo stesso nei ocnfronti di player orda, che continuano a killare gente e fuggire quasi illesi dalle guardie.
Beh giusto per fare un'esempio.. ha risposto qua sopra taiga, è uno di quelli che fin'ora se l'è spassata ghgh.
CITAZIONE (avalonmaster @ Jul 17 2010, 12:27 PM)

Inoltre, come già ribadito, capita che venga attaccato io dalle guardie, nonostante è il player nemico ad avere iniziato l'attacco (io ovviamente non rispondo).
Credo sia causato da danni in risposta.. tipo se sei lok con fire shield addosso fai 19 danni a chi ti colpisce -> entri in pvp pure tu ed essendo in mezzo alle guardie ti attacchi, tralasciando il discorso minion che potrebbero incasinare la cosa pure loro.
Dakkar
Jul 17 2010, 12:16 PM
E fanno bene devi morire Skandenberg! ma apparte questo le guardie non ti attaccano se tu non rispondi al fuoco
falk
Jul 17 2010, 12:16 PM
La cosa migliore è che sei in mezzo alle guardie, ti attaccano ranged, tu ti curi e le guardie attaccano te!

O si mettono delle guardie decenti oppure... oppure boh non servono ad un azz....
Cmq quell'isola stà diventando una cosa impossibile, le quest da fare diventano una rottura per il Wpvp di tuttà stà gente. A me sinceramente non me ne frega niente del pvp e farmi la mia rep con le quest ma così o ci si mette a questare ad orari seri o ti imbatti solo in un pvp di massa.
Grazie Colder e Cattiveria, voi 2 per me siete i re della bombominchiosità da questi giorni
Galexy
Jul 17 2010, 12:33 PM
purtroppo per i player che killano indiscriminatamente mentre tu questi non possiamo farci niente, fino a che non bugabusano (leggasi -> guardie) va "bene"... certo, anche a me sta sulle palle un Cattiveria a caso che rompe le palle tutto il giorno dalla mattina fino al pomeriggio...
Le guardie sono un'altra cosa, quello è rosik giustificato
Dakkar
Jul 17 2010, 12:51 PM
ally al rogo
falk
Jul 17 2010, 12:57 PM
Falk al pogo
Arael
Jul 17 2010, 01:16 PM
In alcuni casi le guardie menano la persona che viene attacca piuttosto che colui che ti attacca.
claudio
Jul 17 2010, 01:59 PM
In quel caso basta non fare danno e curarsi e basta, scappare verso le guardie e gg. se poi un dudu gli fa anche solo le radici le guardie ti attaccano perchè hai fatto danno.
avalonmaster
Jul 17 2010, 04:48 PM
Infatti io non sto accusando nessuno che fa Wolrd PvP (da fastidio certo fare le quest in quetso modo, ma vabbè il gioco lo prevede e quindi ci sta che serve attenzione)
... a me da fastidio il bug abusing... se le guardie dovrebbero BLOCCARE sul posto, non c'è spell che tenga... se uno riesce a colpire e fuggire (e addirittura fare si che le guardie attacchino il target!!) significa che sta bugabusando ergo ban
eros
Jul 17 2010, 05:02 PM
che cavolo colder...sei un cattivone
Killdourden
Jul 17 2010, 05:27 PM
Fra l'altro io recentemente ho notato anche (per entrambe le fazioni) che è possibile aggrare di spell sotto al naso di parecchie guardie e golem nella piazzetta antistante ai questgiver delle daily dei bombardamenti e del teleport a shatt.
Ho visto tanto ally quanto orda saturare l'avversario di dot e simili senza doversi preoccupare minimamente della reazione dei difensori. Non ho verificato se una reazione dell'aggredito si rivolti contro di lui, seppure tempo addietro, ma in una zona diversa, mi è capitato difendendomi con un fear.
Panoramix
Jul 20 2010, 12:20 PM
Non si puo porre fine a sta cosa? Se nn ci pensano i gm non potrebbe pensarci almeno il buon senso degli utenti? Non è possibile sedersi in mezzo alle guardie a reccare, switchare 2 sec su firefox e ritrovarsi morti perchè un druido (il simpaticissimo Zimox) da max range ti casta addosso tutto quello che può e le guardie ovviamente ferme. Ok l'honor facile, ma lacara vecchia correttezza che implica di non sfruttare i bug non esiste più?
Widalgo
Jul 20 2010, 05:35 PM
Omg,this is ROSIK..
Grande zimox
eros
Jul 20 2010, 05:38 PM
effettivamente cmq killare la gente che questa è divertente solo per i primi 10 min..
Shavex
Jul 20 2010, 05:42 PM
Stop crying
Non mi sembra un gran problema, poi se mettete che le guardie ti attaccano da millemila metri si può dire addio a quel poco world pvp , visto che si rintaneranno tutti vicino le guardie.
Lunaedge
Jul 20 2010, 05:50 PM
Non è questione di "piangere". C'è un bug, peraltro riconosciuto dallo stesso staff (Jiraya, nel linkar la vignetta, mi pare abbia dato ragione all'OP), nel comportamento degli NPC che non solo rende l'isola molto meno offylike e molto più BG acielo aperto, ma che ne riduce drasticamente il godimento per tutti quelli che non hanno per ragione d'esistenza il reskill ripetuto, specie se perpetrato bugabusando. La lamentela direi che è pienamente legittima.
Lodrick
Jul 20 2010, 06:30 PM
CITAZIONE (Shavex @ Jul 20 2010, 06:42 PM)

Stop crying
Non mi sembra un gran problema, poi se mettete che le guardie ti attaccano da millemila metri si può dire addio a quel poco world pvp , visto che si rintaneranno tutti vicino le guardie.
Considera che nelle vicinanze delle guardie su offy non se lo sognerebbero neppure di fare pvp da quel che mi han riferito.. motivo per cui dovrebbero impedirti la fuga e tirare delle mazzate allucinanti in tutta la zona ^^
Edit: Il world pvp fattelo nelle altre zone, oppure se proprio vuoi farlo dove non dovresti e tutti si rintanano dalle guardie (al posto di lasciarsi uccidere.. che gentaglia) vai in bg cosi puoi sfogarti su avversari che son li per fare la stessa cosa tua.
Shavex
Jul 20 2010, 07:48 PM
CITAZIONE (Lunaedge @ Jul 20 2010, 06:50 PM)

Non è questione di "piangere". C'è un bug, peraltro riconosciuto dallo stesso staff (Jiraya, nel linkar la vignetta, mi pare abbia dato ragione all'OP), nel comportamento degli NPC che non solo rende l'isola molto meno offylike e molto più BG acielo aperto, ma che ne riduce drasticamente il godimento per tutti quelli che non hanno per ragione d'esistenza il reskill ripetuto, specie se perpetrato bugabusando. La lamentela direi che è pienamente legittima.
la vignetta mi sembra più una cosa ironica che un riconoscere un bug
@lodrick: il world pvp è come dire... mmm ... MORTO!Da quando c'è l'isola mi diverto molto di più °_° Se io voglio fare BG è perchè mi voglio fare qualcosa che c'entra col pvp ma che ha un obbiettivo, se voglio fare world pvp lo posso fare dove mi pare perchè voglio cazzeggiare, poi finchè non viene appurato che è bug abuse continuo a farlo. il server ha la tag PvP quindi posso attaccarvi sempre

quindi chiamate i rinforzi...
che needo honor
Panoramix
Jul 20 2010, 10:04 PM
Ma sinceramente se si fa pvp mentre questo nn mi interessa, ma mi interessa il fatto che la gente sfrutti gli attacchi a distanza per non aggrare le guardie, come si faceva a booty bay e a cenarion coso a silithus che ricordo bene era da BAN. Non è questione di rosik è questione che i player sia ally che orda devono imparare che se le guardie sono buggate non devono sfruttare la cosa. Questione di correttezza appunto. Se poi uccidi e aggri le guardie e scappi bug o meno, le guardie piu o meno han fatto il loro lavoro.
Widalgo
Jul 20 2010, 10:17 PM
CITAZIONE (Lodrick @ Jul 20 2010, 07:30 PM)

Edit: Il world pvp fattelo nelle altre zone, oppure se proprio vuoi farlo dove non dovresti e tutti si rintanano dalle guardie (al posto di lasciarsi uccidere.. che gentaglia) vai in bg cosi puoi sfogarti su avversari che son li per fare la stessa cosa tua.
E' molto più bello killare quelli che non fanno la mia stessa cosa.
Eros cesso,da te non mi aspetto questi commenti ma cose del tipo " ben fatto zimox,reskillali e falli rosikare"
Lunaedge
Jul 21 2010, 01:13 AM
CITAZIONE (Shavex @ Jul 20 2010, 08:48 PM)

la vignetta mi sembra più una cosa ironica che un riconoscere un bug

Oh sì, per carità, ma la vignetta riguardava un orda (su offy) che nel cliccare per sbaglio su un ally invece che sull'npc, e quindi entrando in combat, viene istantaneamente arato dalle guardie. Questo fa tranquillamente desumere che, paradossalmente, su official si lamentavano
dell'esatto contrario di quello che accade qui. Se lì venivi arato per un errore, è asurdo che qui si faccia pvp sotto il naso delle guardie, non trovi?
Shavex
Jul 21 2010, 07:47 AM
CITAZIONE (Lunaedge @ Jul 21 2010, 02:13 AM)

Oh sì, per carità, ma la vignetta riguardava un orda (su offy) che nel cliccare per sbaglio su un ally invece che sull'npc, e quindi entrando in combat, viene istantaneamente arato dalle guardie. Questo fa tranquillamente desumere che, paradossalmente, su official si lamentavano dell'esatto contrario di quello che accade qui. Se lì venivi arato per un errore, è asurdo che qui si faccia pvp sotto il naso delle guardie, non trovi?
non posso credere a quello che scrivo , mi sto per basare su una vignetta"!11!1!
nella vignetta fa vedere che va di melee ( magari era un rogue

) , qua invece si sta parlando di cast a max range proprio per non aggrare
DarthGabry
Jul 21 2010, 07:52 AM
effettivamente a me l'ally ha rotto di killarmi da ranged. Il tempo per fare daily a causa loro mi raddoppia. Cmq su offy max 2 colpi se eri plate mi sembra e scoppiavi.
Killdourden
Jul 21 2010, 09:25 AM
Il concetto, come detto, non riguarda il reskill in sè. Se ti piace reskillare la gente pace, fallo secondo le regole, assumitene i rischi. I reskillati rosikeranno a diecimila, tu godrai come un riccio in calore e gg. E poi, se reagiscono e/o chiamano amici, ci si divertirà a giocare a nascondino o "ce l'hai tu" correndo e saltellando tutti assieme lungo i prati fioriti.
Se ti piace farmare honor facile senza pagare il dazio, come si dice dalle mie parti, sei solo un bugabuser, non certo un pro. "Reskillare" (skill?) afk, gente che si era messa in zona tranquilla per chattare o fare altro, e via dicendo approfittando della miopia delle guardie è soltanto penoso.
Lunaedge
Jul 21 2010, 11:58 AM
CITAZIONE (Shavex @ Jul 21 2010, 08:47 AM)

qua invece si sta parlando di cast a max range proprio per non aggrare

Cosa che è un bug e che quindi rende bugabusing il suo sfruttamente per diletto o profitto =)
Shavex
Jul 21 2010, 12:06 PM
CITAZIONE (Lunaedge @ Jul 21 2010, 12:58 PM)

Cosa che è un bug e che quindi rende bugabusing il suo sfruttamente per diletto o profitto =)
io fino ad adesso non ho visto nessuna fonte ufficiale che lo dice
Lunaedge
Jul 21 2010, 12:23 PM
Da Wowhead, sui Shattered Sun Peacekeepers:
CITAZIONE
Very nasty mobs. My Resto Druid with 2675 armor (20.22% reduction) just got crit for 10189 by one.
CITAZIONE
It is kinda ugly, Shattered Sun Peacekeeper runs like 200% faster than normal. They also use crossbow ( hit cloth for 300-400 ) , but they melee swing on 10k...dont mess with them

CITAZIONE
yeah its impossible to get far away from this guys and they are retarded they dont always pop up theres a bug on top of the anvil that you can stand and shoot people talking to the forge girl and one shoot them without this "peacekeepers" appearing (ndr, a quanto pare ti appaiono davanti appena colpisci qualcosa =).
Hanno inoltre Charge, Piercing Howl, uno stun ed il Mortal Strike.
Da Wowhead, sulle Shatered Sun Sentries:
CITAZIONE
I have tested, they hit cloth for 4k-6k. Nearly 1 shotted

CITAZIONE
Yes, they hited 5,5k on me ( cloth ). They hit plate for 3k-4k. Dont mess with them

Hanno una sorta di Heroic Strike che causa 120% del loro danno in versione Arcane.
Dovrebbe funzionare così: t'azzardi a mettere mezzo dot su qualcuno della fazione avversa, ti appare davanti un Peacekeeper, ti ride in faccia, ti chargia, ti stunna, ti lascia scappare un po' solo per farti il piercing howl e ridere del tuo patetico tentativo di fuga, nel riavvicinarsi ti spara un paio di freccette giusto per infierire, ti dà due colpetti, un Mortal Strike in caso tu possa curarti, e magicamente ti ritrovi a dover tornare da spirito al tuo cadavere. Se in tutto questo riesci ancora a sopravvivere (cosa che può succedere solo ad un Paladin, l'unica classe plate capace di curarsi e sopravvivere un po') non puoi avvicinarti agli NPC per un bel po' dato che ti attaccano a vista e la skill dei robottoni fa danno Arcane, non mitigato dalla luccicosa armor che porti addosso.
Wowhead è una fonte abbastanza autorevole? Io direi di sì.
Panoramix
Jul 21 2010, 12:59 PM
Beh riguardo il non potersi avvicinare per un po', almeno quello funziona lol
Lodrick
Jul 21 2010, 03:13 PM
Edit: fail mio.. non avevo visto che si riferiva ad un'altro account.
Ancora più fail considerando che ho combinato pure il casino qua sotto del doppio post.
Qualcuno può cancellare uno o entrambi?
Lodrick
Jul 21 2010, 03:15 PM
Doppio post.. detesto i crash <.<
Hyourinmaru
Jul 21 2010, 03:59 PM
Ma smettetela di frignare, vi killano? Ressate .-. non avete tempo? Non loggate.
Sempre a lamentarvi, da quello che sapevo io l'isola di QD era sempre stata patria del world pvp, tant'è che su un bel po' di video pvp su W@rcr@ft movie si mettono là a fare world pvp....
Lodrick
Jul 21 2010, 04:14 PM
Là.. intendi nel resto dell'isola o proprio in mezzo alle guardie?
I video non li ho cercati, ma mi han detto che nel resto dell'isola si faceva esattamente cosi, li no.
Lodrick
Jul 23 2010, 03:54 PM
Dopo l'ennesima morte su una terrazza piena zeppa di guardie.. qualche novità?
Lunaedge qualche informazione l'aveva trovata e quindi non è una discussione su un bug inesistente, le intenzioni dello staff quali sono?
Attualmente questa situazione indefinita non punisce chi sfrutta il bug e nemeno lo legalizza, quindi ci son i soliti giocatori stronzi che ovviamente lo sfruttano e quelli che son abituati a seguire le regole che lo prendono dove non batte il sole.
Basterebbe dire ad esempio "lasciamo tutto cosi" e la seconda categoria di giocatori si potrebbe comporterebbe esattamente come la prima senza aver pesi sulla coscenza, oppure "sistemeremo" e a quel punto sarebbe la prima categoria a prendere bastonate.
Sin
Jul 23 2010, 03:59 PM
io farei lo sciopero della fame per attirare l'attenzione dei gm
Jiraya
Jul 23 2010, 04:34 PM
diciamo che potrebbe venirmi voglia di teleportare la gente in mezzo alle guardie e vedere l'effetto che fa
Lodrick
Jul 23 2010, 05:06 PM
Te lo dico io l'effetto che farebbe allo stato attuale.. se ne fregherebbero <.<
Nel senso, quelli che attaccano da fuori range evitano di aggrare e quindi trovandosi fra le guardie qualche colpo lo prenderebbero, ma fra fear ad area, frost nova o dudu che shiftano in travel form la situazione rimarrebbe tale e quale quella di ora dato la mancanza di ai e danni ridicoli.
Va beh, almeno ho apprezzato il fatto di non essere stato ignorato ù.ù
Di sicuro un teleport a tradimento animerebbe la situazione
Dees
Jul 23 2010, 05:45 PM
io preferirei che questi furbetti venissero oneshottati dalle guardie

ma si sa... io odio il pvp
Panoramix
Jul 23 2010, 06:10 PM
Pare cmq che la nuova moda sia aspettare quelli che arrivano dal portale e ucciderli li appena spawnano. Ovviamente senza che le guardie li vicino muovano 1 dito.
Evian
Jul 23 2010, 06:25 PM
CITAZIONE (Hyourinmaru @ Jul 21 2010, 04:59 PM)

Ma smettetela di frignare, vi killano? Ressate .-. non avete tempo? Non loggate.
Qui non si tratta di frignare per essere killati... ressiamo e gg...
Se sto vicino alla costa dove non ci sono guardie... e vengo killato.. ok.. non c'è niente di male... so che devo fare quella quest lì, che non vi sonoguardie vicine e che dunque posso essere killato tranquillamente...
Ma se è una città neutrale dove io "dovrei" stare tranquillo a farmi i fatti miei... e vengo killato a distanza senza che le guardie si muovano perchè sono buggate... beh mi girano... sai come è... non posso stare nemmeno nella casetta dove piglio le quest che dei maghi di turno (non faccio nomi tanto si sanno) iniziano a castarmi addosso nonostante io sia nella casetta (quindi fuori da una ipotetica line of sight) e nonostante ci siano bestioni di guardie che al primo respiro che fai ti dovrebbero istant killare...
Non è che voglia richiamare l'attenzione dei gm, sono persone come tutti noi che hanno il diritto di stare in pace e per cavoli loro senza preoccuparsi sempre dello sviluppo del gioco, ma voglio richiamare l'attenzione dei player
Se tutto ciò venisse definito come bug abusing, tutti quei player che ora ti killano o cercano anche solo di aggrarti a distanza mentre tu sei vicino alle guardie, potrebbe essere soggetti a ban...
Non è questa una minaccia, claro, tuttavia almeno nel mio caso, se trovo ancora gente che agisce in questo modo, screenno... Poi se verrà dichiarata come bug abusing, agirò inviando le mail allo staff...
Sinceramente di sta situazione mi so rotto e non poco =D
Bacioni il vostro gatto rapace (o.o)
cattiveriaeragiàinuso
Jul 23 2010, 08:13 PM
non credo esistano i ban retroattivi o mi sbaglio? avoja a screenare
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