Buonasera, ho fatto un bel po' di test approfittando del down del server, vi metto qua le screen e lascio a voi la discussione. Premetto che il server su cui ho testato è completamente uguale a lastdawn.

Questo è il famoso proc del mace stun, sul database è impostato a 1.43 PPM e questi sono i miei risultati, la mace che uso ha tempo di swing 3.60:



Ho straequippato il warrior con set e offset s4 e ho spammato hamstring fino alla morte.


Queste invece sono le screen del Improved Hamstring

1 talent point:



2 talent points:



3 talent points:




Infine lo sweeping strikes, questo è palesemente buggato, ma non per i danni, vediamo se qualcuno capisce dove:



Purtroppo non ho potuto fare test dei proc su player perché recount non me li contava :S

p.s evitate ogni riferimento a quel famoso server pvp, che spesso e volentieri quelle che credete siano cose fixate non lo sono per niente...

Lo sweeping strike "rimbalza" da un player all'altro come il chain lightning dello shammy?

No è che quando usa il cleave c'è troppa luce verde

Lo Sweep + Cleave dovrebbe fare 1 danno al main, 1 al rimbalzo, 1 di cleave al rimbalzo e 1 di sweep al main.

Attualmente a volte colpisce un Terzo bersaglio lo sweep oppure fa 3 danni sul rimbalzo o anche altro... insomma è un po random...

col combat log forse si noterebbe meglio...
in ogni caso sgravo... si notava anche dalla screen di carly

chi non lo nota è cieco

uff... il mio warr è ancora al 20 T_T

Eheh direi che Arael ci ha preso in pieno xD

Pfff sto bug l'ho scoperto qualche giorno fa.

Non l'ho riportato per vederli rosikare facendoli pensare in chissà quale bug uber-mega-sgravo del warr.

Cioè il primo talento sgravo che passa in mente al primo player che legge il forum?

Beh, se può capitare che faccia random 3 danni sul rimbalzo, non sarà uber mega ma sgravo di sicuro

omg sto bug è uber mega sgravo! nerf!

Troppe scritte gialle?

sweeping + cleave è NORMALE che faccia 4 colpi, come dice wowwiki:
-Stacks with Cleave, causing four attacks on two enemies every swing

la cosa che non mi convince è che 3 di questi escano dal dummy e 1 dal target, invece dovrebbe essere 2 e 2, bisognerebbe vedere se :
- è un bug grafico, in realtà ci so 2 danni a target
- è una cosa una tantum o se succede sempre

Ma se rispondi così sei IT...
No buono No buono !!
Comunque secondo me è più probabile che sia un bug grafico..

Un combat log aiuterebbe. In ogni caso io ho sempre giocato solo su LD, quindi non vedo il bug di un war che fa 6k istant su un pg che non è il suo target °_\\

Strano che questa cosa venga casualmente scoperta dai warrior SOLO grazie a questo topic..
Ora ditemi se si può giocare contro war se a un certo punto ti ritrovi il rogue al 10% perchè rimbalzano 3 colpi su di lui... Vietate questo CAZ ZO di talento come vietavate il mind control in pve o l'utilizzo del talento priest o mage sul danno .. non è la stessa fottuta cosa?
Come al solito per fare pvp in questo server bisogna avere war a fianco. Grazie per aver rovinato il gameplay di 4 season.

Tanto ormai uppano cataclysm di che ti preoccupi?
Scherzi a parte, al massimo avere un rating ALTO sopra i 2100-2200 richiede avere un warrior come compagno ma di certo non è vero che senza un warrior al cul.o non fai nulla

Ma solo io ho notato i 2 miliardi di rage e il pg afk dietro con scritto stunnami?

Non c'è nemmeno bisogno di un combat log, vi spiego cosa succede. Come dice Laion è normale che faccia 4 attacchi, ma dovrebbe farne 2 su ciascuno, nel caso in cui ci siano solo 2 target nei pressi del warrior. Nel caso in cui siano più target il talento tende a funzionare bene...
Il danno che vedete sul main target è il semplice cleave, il danno sul chained target è di cleave + 2 di ss, e qua sta il bug. Questa è una delle cose fatte ad minchiam dell'emu, ora vedrò cosa posso fare, anche se non spero in miracoli...

Oddio non è proprio esatto.

Tipo io ieri facendo 2 test, colpendo il Cloth, il Cleave andava sul Leather, e lo Sweeping colpiva il Mail!

Evviva Painkiller !
Per i fix c'è sempre lui !
Per l'annuncio del fix c'è spesso Jiraya !
Evviva Jiraya !

in teoria va bene, alla fine lo sweeping cerca un target vicino, uno è il leather, l'altro il mail... ora non so se la blizz avesse fatto in modo che 2 target si prendessero 2 danni a testa, qualunque fosse il numero di target vicino al war....

come sempre qua non è offy quindi se non ti va bene ci sono altri server. Chi ha rovinato le 4 sison? ti stai riferendo ad un gm (Tankk) perchè aveva un war? si pure io ero della tua idea ma ho riflettuto, se sento dire che i war fanno male o che i pala retri shottano io rido, pensa a questo, se un paladino non ti facesse male come fa a shottar un healer? se un war non riduce le cure come fa a shottare un healer? non si riesce....

Si potrebbe sempre portare la riduzione delle cure del Mortal Strike a 25%.....


AHAHAHHAHAHAHAH quelli sono affari della blizzard non dei gm di LD... W@W è fatto così ==> anche LD.
Su tutti i server c'è il mortal strike etc etc..

disse il dudu

pain puoi rifare i test mettendo deepwond rend e bloodfrenzy??

Ehm domanda... Il warrior che prende danno melee e fa rage in maniera abnorme è stato controllato? Mi pareva ti aver trovato un bel bug >.<

Cesso di un Dakkar mi sa che non mi capisci piu come un tempo quando eravamo sotto le coperte io e te...
Ho detto semplicemente che Questo talento del Warrior può , anzi, stravolge il gameplay perchè se becchi il momento in cui il tuo compagno (che non deve essere per forza plate ... non è propriamente un dovere avere un warrior accanto) cerca di rallentarti il war e.... 8 o 9 k di danni ti arrivano istantaneamente su te o il tuo compagno in base alla spell ad minchiam oggetto della discussione, allora io posso smettere tranquillamente di puntare a vincere qualcosa su questo server. Anche perchè non sempre posso fare le arene al massimo dato che ci sono alcuni problemi col pc.
Quindi perchè non bandire questo talento come è stato fatto in passato con altri talenti? Conosco tankk dai tempi dei sicut e dico che non è "pro warrior" anzi è abbastanza obiettivo sotto questo punto di vista .. allora perchè non vietarlo?

Aggiungo qui i video che ho trovato sul tubo di server ufficiali dove potrete vedere se è normale tutto quello che si vede su LD
http://www.youtube.com/watch?v=pl20kkJjOBY&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=vwP5WgoEAHU

Pain per cortesia dagli un occhiata. Grazie e buon game a tutti

Aboliamo il Pain suppression ! salva troppi cul.i !
Aboliamo il Divine Shield ! salva troppi cul.i !
Aboliamo il Vanish salva troppi cul.i !
Perchè non portare i war a vestire Mail anzichè Plate? Aboliamo il Plate per i warrior !
Aboliamo la % d stun del concussive shot salva troppi cul.i !

Ma per favore l2p e non parlare di abolire talenti e zzzte varie.
Con questo io me ne vado in vacanza, puoi evitare anche di rispondere ma so già che lo farai per il tuo E-Pen1s.

SI HO DETTO L2P E NO, IO NON SO GIOCARE QUINDI E' INUTILE CHE SCRIVI " IMPARA TU A GIOCARE " O ROBE SIMILI, EVITA E FAI PRIMA.
P.S: Si sono anche stato bannato e con ciò? Le arene non le vincevo lamentandomi sul forum.
P.P.S: Ci si rivede a fine agosto, sperando invano di vedere meno lamentele e più gioco visto che ormai si dovrebbe capire che le cose non cambiano.
P.P.P.S: Mi è venuta in mente dopo una risposta del tipo:" eh ma tu giocavi con war certo che li difendi", beh sappi che a me salvo le vacanze mancava 15 di rating per arrivare a 2000 con il pala di un amico giocando PALA LOCK.
Se pensi che pala lock sia facile, rerolla pala e fatti vedere con un lock full affly, fai 2000 e ne riparliamo

Il talento non funziona, è evidente. Il bug che crea può influenzare di MOLTO l'andamento di un'arena.

Soluzione A: si risolve il bug
Soluzione B: si proibisce il talento
Soluzione C: si ignora il problema

Calderholy sta solo chiedendo di evitare la soluzione C.

Io aggiungo che lo Sweep funziona cosi da almeno 1 anno.

Mi tocca quotare.

Bella pein

Ma Perchè stai flammando? A me importa poco cosa dici tu. Sappi solo che a me piace giocare facendo pvp e se quel lato del gioco è poco equilibrato (danni stun proc ecc ecc) cerco almeno di farlo notare a chi di competenza. Tutto questo casino è per chi ha il carbone bagnato: un war se è bravo ti sfonda lo stesso ma sinceramente farmi sfondare da gente che prima battevo in scioltezza perchè hanno tutti "scoperto" questa nuova spec e appena gli si attacca un crippling vedi il tuo mate scendere al 20% full vestito mi pare una cosa abnorme.

Volevo chiedervi una cosetta, ma solo a me il range meele su Ld sembra molto grande? Ho provato sull'altro server (sapete quale) e per colpire con un attacco meele devi stare praticamente attaccato al target mentre qua il range è abbastanza ampio. Non ho usato addons o altro ma la differenza mi sembra molto evidente, magari qualche giocatore su offy potrebbe darci la sua opinione.

<,< io dico solo che sul tuo famoso server pvp nel server wotlk trovo shamani elemental ke mi fanno 30k di chain light non crittate (1 solo rimbalzo)...usarlo come modello di "cosa funzionante" mi pare rischioso sisi

Il problema è che lo sweeping strikes non è un talento come wand specialization... spesso e volentieri io stesso l'ho usato con buoni risultati anche se non ero a conoscenza di questo bug. Inoltre è vero che in arene 2v2 può essere molto vantaggioso perché porta a 20% un target, ma è anche vero, che se funzionasse correttamente le mazzate sarebbero 2 a testa, e spesso e volentieri cleave + ss si utilizzerebbe per fare il doppio colpo su main target. Ad ogni modo ci sto lavorando, ho trovato dov'è il bug, ma ancora non so come risolverlo.

Strano che ancora nessuno abbia ancora commentato i proc di mace stun e di imp hamstring

@Claudio: -.-

Bella per i test, il problema imho è che, come detto da Calder, un conto è prendere 3500/4k su ogni target (che già di loro sono danni abnormi °_°), un conto diverso sono 2k sul main e 5600 (o di più) sul target secondario.. in 2v2 la cosa è vagamente problematica, spero sia chiaro a tutti.

Per il mace stun ho una mia ideuzza, ma te la dico in pvt

Ah, warn per Random, post dopo post diventa sempre più simpatico

sul macestun non so più cosa pensare ormai, prendo per buono quello di LD che tanto è quello con il quale dobbiamo convivere nel pvp e basta. per lo sweeping invece se su ld funziona come su quel server il bug è bello pesante perchè infatti con cleave sarebbero de danni a testa e per quelli che pensano che sia un bug a sfavore non date per scontato che chi mena uno e attiva sweeping resti su quel target (potrebbe cambiare target per fare più danni di sweeping sul vero target healer ecc.)

@calderholy: mi sembra impossibile che per questo talento sia stato rovinato il gameplay di 4 season, primo perchè in s1 era buggato a sfavore del warrior e di tanto, secondo perchè dopo il fix in s2 hanno rerollato tutti endless rage (la maggior parte) in s3 e 4 gli unici rimasti sono pochissimi infatti per quello che vedo io con enrage a 2k mi pare ci sia solo laion. l'unica season rovinata come dici te da quel bug è stata la s2 solo le prime settimane, infatti il talento dopo poco tempo fu nerfato e in seguito fixxato (in parte)

per il discorso di portare a 20% un target solo di sweeping mi sembra fantascienza, non si vedono scene simili da inizi s2, infatti adesso se i player si fanno un attimo furbi si spostano quando il war attiva sweeping e fine, 30 di rage buttati e tempo perso, per non parlare dei danni che prende il war mentre cerca di "portare a 20% uno dei due" il punto di forza di quella spec è l'enrage fullato non lo sweeping, certo aiuta ma se usato male contro doppio plate spesso si resta a 0 rage e con target che ti castano in faccia senza problemmi o senza mortal strike sopra invece contro doppio cloth spesso si viene shottati invece (provate contro spriest lock a "shottarli di sweping")

Pain se vuoi fixare lo Sweeping di più semplice c'è il bug che se cambi stance lo sweep si leva (non dovrebbe da Battle a Berserk e Viceversa).

Mi riferivo alla versione tbc, era solo un commento, magari la è troppo bassa, magari qua è troppo alta, non so era solo per sapere.

Forse non hai letto bene il mio intervento: Io ho detto che tutti i bug del war (range "allungato", quantità di stun e impr harmstring fuori da ogni logica con conseguenti aumenti di rage causa talento mace stun, sweeping strikes buggato in s2 che ha permesso di portare avanti tantissimi warrior di rating nella season prima citata e anche in questa nella quale non si sa cosa si farà) contribuiscono a rendere l'arena gia di per se difficile contro un avversario come il war gia duro senza bug rendendo praticamente senza chance uno scontro con un setup tipo prete rogue.. Il problema è questo: tutti i warrior che giocano su questo server non hanno mai avuto esperienza offy e chi l'ha avuta( lionheart, bannato 2 o 3 volte) sappiamo come sguazza bene nei bug del server non riconoscendolo.
Io ora posso soltanto contribuire dicendo questo: i proc di mace stun impr harm ecc ecc sono ritornati come dopo il down dell'ultima volta. Pare siamo tornati agli stessi livelli di inizi s3 fine s2. Buona estate

il mace specialiazion da rage anche se non stunni <.<, una cosa buggata del war è l'anger management, il talento dice "GENERATE 1 RAGE EVERY 3 SECOND WHILE IN COMBAT" e invece qua su LD da rage anche out of combat

dakkar ma è un bug superficiale

è comunque un bug non mostruoso però è una cosa che non funziona bene <.<

Ok forse sono riuscito a dargli una sistemata, ma c'è ancora qualcosa che mi turba. Ad esempio se su un target mi critta il cleave, è normale che sul target adiacente il danno di ss sia maggiore rispetto al caso in cui il cleave sia un normale hit?

ho dimostrato più e più volte che è corretto così com'è e che E' SBAGLIATO IL TOOLTIP. non mi va di ricercarmi ogni volta i commenti su wowhead&co. che lo dimostrano, fate vobis.

e perchè il talento dice While in combat? comunque nella wrath rigenera rage out of combat, forse hai guardato quello? può darsi

Meno male che in sto periodo son a lavoro fino a pomeriggio tardi, altrimenti la solita ignoranza della gente accresciuta dal rosik avrebbe portato a dire "tankk si bugga i war". Tralasciando le futili scuse che trova la gente per alleviare la loro stessa frustrazione...

La rage del talento è corretta. Come più volte dimostrato è un bug del tooltip.
Lo sweeping fa danno basandosi sull'armor del target a partire dal clean damage (danno senza armor) fatto sul primo target, in questo caso l'unico bug è che ogni tanto fa 3 colpi su uno.

FIU SOLO 3 colpi ad un target tsk e io che pensavo peggio -.-"

Tankk bugga i war e come se non bastasse fa sesso violento con "V per Sukar" e non invita oneoneone!!!!!111ONE111

Tornando seri in questi due giorni mi sono girato parecchi server PVP, senza star qui a fare nomi posso permettermi di dire che i melee fanno mediamente il 35/40% del danno in meno, scusate se faccio polemica ma mi sono fatto war a nastro ovunque con il prete disci, fosse un server potrebbe anche starci, ma da tutte le parti i melee fanno danni molto inferiori dei melee di LD.

Qualcosa non torna dai siamo seri un rogue full cacca mi fa 1200 di bianco.

Ho sottolineato il fatto che non ho detto questo. Ho sottolineato il fatto che non sei in game e non vedi che i proc di mace stun e harmstring sono aumentati come prima. I bug li ho gia segnalati : puoi vederli sopra.. +STUN + RAGE quindi c'è poco da fare. E' proprio per questo mille che vedi che fanno piu danno:
+STUN +RAGE +COLPI ===> range + lungo ergo la possibilità di colpirti SEMPRE. Queste meccaniche del war sono sfasate di quel tanto che basta per squilibrare il pvp.

ps : la sparata del "fa ogni tanto 3 colpi su uno" spero sia stata ironica perchè ludicamente parlando non c'è niente da ridere.